Sigourney_Weaver, я соглашусь с Вами, когда армия исполняет свои обязанности каждый день (т.е. воюет) отношение к ней со стороны общества меняется и становится положительным. Я всегда говорю в подкасте, что нельзя обвинять военных в том, что они бездельничают. ;)
На рубеже перехода СССР в Россию у нас (ещё было) солдатам предоставлялась возможность поступить в институт практически без экзаменов. Командир писал ходатайство и характеристику. Помогало. Это было по закону, т.к. образование было бесплатным. Другой разговор, что не все стремились после армии в институт. Тогда не менее престижны были рабочие профессии.
Артём, кстати, я не имел ввиду Ваш комментарий, когда говорил про пессимизм. У Вас, повторюсь, вполне человеческое желание. Деньги - это средство для проживания. И почему бы не дать их в достаточном количестве, ведь не секрет, что когда настанет час Х, военные пойдут на смерть. Почему бы им не дать пожить в мирное время хорошо? ;)
Одно время молодому офицеру давалась безпроцентная ссуда в размере до 12 окладов. Сейчас не знаю есть такое или нет, но это была хорошая помощь, т.к. офицер после выпуска обязан прибыть к месту прохождения службы и порой это место находится очень далеко. И ты не повезёшь туда с собой диван, тумбочку и холодильник. Лучше всего всё это приобрести уже на месте. Но где взять деньги? Вот тут то и пригодится ссуда.
Это я к тому, что и у нас есть положительное. Правда для солдата в этом смысле нет подспорий. :)))
И соглашусь с PashCo, что всё таки в рассказе (и это будет идти по всему подкасту) гости красной линией будет проходить мотиватор - это устоявшееся мнение израильтян, что служба не только престижна, она необходима. ;) А это дело всего общества.
Артём, я с Вами согласен на все 100%. Но меня настораживает некоторый пессимизм.
1. Мы опять "во главе угла" ставим деньги. А служба прежде всего мораль, т.е. не материальная часть государственной службы.
2. Я не знаю на сколько ссуда в армии Израиля защищена от человека (выдается ли на руки, можно ли ее обналичить или она как "материнский капитал" только на бумаге), но ведь особенность российского жития сейчас заключается в том, что мы ищем в существующих законах лазейки, чтобы обогатиться. Не получится ли так, что личности понаглее будут принуждать людей послабее передавать ИМ ссуды. Тем самым мы усугубим положение дел в армии.
Продолжу тему ссуд. У нас в армии много положительных (рациональных) статей, позволяющих службу в армии считать престижной и выгодной (как я не люблю это понимание - выгодно) для себя, но мы их извращаем и в целом "шагаем на одном месте". Почему? Не потеряется ли цель ссуды так же как и множество других положительных аспектов?
Руководство МО РФ и другие прихвостни, как я вижу, при введении в армии хорошего прежде всего ищут выгоду себе.
А в целом согласен с Вами. И это не назовёшь "раскатал губу", это нормальное желание человека. Можно сказать один пункт в цепь решения задачи по поднятию престижа в армии мы, совместно, внесли. ;))
>>а не до кретинов дорвавшихся до своей маленькой власти и понимающих что большей уже не будет - все, потолок.>> это особенность этого звания. Получил прапорщика и всё, потолок. Старшого через 10 лет. То есть идя на прапорщика надо было это понимать.
И этот факт способствовал формированию хозяйственников, а не карьеристов ибо хорошее положение дел в вверенном ему (прапорщику) подразделении и хозяйстве давало ему премию от командования. :))
>>Деды (отцы наших отцов) наши могли так думать - кто заменит? А нам грех даже рассуждать таким образом - что мы видели?>> Вот тут не соглашусь. Мы во-первых являемся продолжателями дела дедов и отцов и их опыт нам надо передать подрастающему поколению. И если нам выпало не воевать как дедам, это не значит, что вопрос "Кто заменит?" нам не принадлежит. Я накопил опыт свой + преданный мне ветеранами Анголы, боевыми офицерами Афгана, Чечни, Грузии, Прибалтики, Китая и т.д. опыт и я его передавал младшим. И когда приходят люди в армию, которым этот опыт не нужен, а нужно довольствие, получение выгоды в связи с занимаемой должностью, а прямое назначение военных ими игнорируется, то вопрос "Кто заменит?" встает острее.
>>но встретив поздно вечером группу бойцов которые на вопрос Вы куда? отвечают с юморком "обедать-ужинать а че мы устали мы хотим кушать" кто как ответил бы? Только честно?>> я бы вздрюкнул их по командирски. И только за юморок, что прозвучал в их голосе. Таких солдат в моих частях было много (особенно среди пожарных), пару раз рявкнешь на них, заставишь уважительней и по военному ответить, смотришь в следующий раз при виде тебя опомнятся, по военному вести будут себя. НО! В таких случаях всегда выяснял почему в нарушение распорядка дня идут на прием пищи. А ещё, бывало, что направлялся вместе с ними в столовую и контролировал, чтобы под видом поздних работ не было "посиделок", "подготовки к пьянке" и т.д.
Для меня солдат всегда был "сыном". И позаботиться о них, для меня было обязанностью. У меня в одной части был старший прапорщик, начальник столовой, который всегда присутствовал на ужине и позже. Его реже видели на завтраке, обеде, но на ужине всегда. Он считал, что он нужнее вечером, когда в большинстве случаев возникают непредвиденные обстоятельства по службе и никто кроме него не может решить продовольственную проблему. Всегда мог накормить запоздавшего солдата. При этом солдатам не позволял превышать дозволенность. Никогда не был добрым. Опоздал>поешь>поел?>в роту шагом марш. А начпрод порой ругался, что таким "Макаром" довольстве увеличивается и его начпрод постарше (по званию) ругает. При этом, высказав эту проблему мне, всегда находил продукты для создания тылового довольствия таких вот непредвиденных случаев.
В рассказе момент общения солдата с прапорщиком представлен в художественном стиле. Уверен в реале было по другому. ;)
>>А давайте оба на эту тему ничего говорить не будем, пусть слушатели сами решат и если сочтут нужным выскажутся.>> И комментарии закончились. :))) А с ними и мнения. :))
В течении дня наблюдал за мнениями nicknicknag, Сергея и roma555 и посетила мысль, что остальные пользователи ленты и слушатели замерли в ожидании чем закончится или когда друг друга люди услышат/поймут. :)
Удостоверился, что автором быть трудно. Ещё труднее когда тебя читают, чтобы найти ошибку. Хотя пишешь не для этого. Как видно происходит упадок восприятия художественного. Ну ладно.
Когда ещё не был отцом, то к ужасам, которые показывали по телевизору относился спокойнее. Как к художественному повествованию. Это касается фильмов-ужасов. Документальные фильмы про зверства всегда способствовали "застыванию крови".
А вот когда стал отцом, стал отчуждать от себя любые ужасы. Почему то всё соизмеряю на себя и моих детей. ;)
Все права защищены. Любые незаконные действия, связанные с изготовлением одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, распространением, переводом, переработкой, импортом, прокатом, доведением до всеобщего сведения, будут преследоваться по закону.
На рубеже перехода СССР в Россию у нас (ещё было) солдатам предоставлялась возможность поступить в институт практически без экзаменов. Командир писал ходатайство и характеристику. Помогало. Это было по закону, т.к. образование было бесплатным. Другой разговор, что не все стремились после армии в институт. Тогда не менее престижны были рабочие профессии.
Сейчас как-то не понятно в российской армии. :))
Приятный комментарий, читаешь и никак понять не можешь, почему же в российской армии так нельзя сделать. ;)
Одно время молодому офицеру давалась безпроцентная ссуда в размере до 12 окладов. Сейчас не знаю есть такое или нет, но это была хорошая помощь, т.к. офицер после выпуска обязан прибыть к месту прохождения службы и порой это место находится очень далеко. И ты не повезёшь туда с собой диван, тумбочку и холодильник. Лучше всего всё это приобрести уже на месте. Но где взять деньги? Вот тут то и пригодится ссуда.
Это я к тому, что и у нас есть положительное. Правда для солдата в этом смысле нет подспорий. :)))
И соглашусь с PashCo, что всё таки в рассказе (и это будет идти по всему подкасту) гости красной линией будет проходить мотиватор - это устоявшееся мнение израильтян, что служба не только престижна, она необходима. ;) А это дело всего общества.
1. Мы опять "во главе угла" ставим деньги. А служба прежде всего мораль, т.е. не материальная часть государственной службы.
2. Я не знаю на сколько ссуда в армии Израиля защищена от человека (выдается ли на руки, можно ли ее обналичить или она как "материнский капитал" только на бумаге), но ведь особенность российского жития сейчас заключается в том, что мы ищем в существующих законах лазейки, чтобы обогатиться. Не получится ли так, что личности понаглее будут принуждать людей послабее передавать ИМ ссуды. Тем самым мы усугубим положение дел в армии.
Продолжу тему ссуд. У нас в армии много положительных (рациональных) статей, позволяющих службу в армии считать престижной и выгодной (как я не люблю это понимание - выгодно) для себя, но мы их извращаем и в целом "шагаем на одном месте". Почему? Не потеряется ли цель ссуды так же как и множество других положительных аспектов?
Руководство МО РФ и другие прихвостни, как я вижу, при введении в армии хорошего прежде всего ищут выгоду себе.
А в целом согласен с Вами. И это не назовёшь "раскатал губу", это нормальное желание человека. Можно сказать один пункт в цепь решения задачи по поднятию престижа в армии мы, совместно, внесли. ;))
В записи это плохо слышно, аппаратура подвела. :)
И этот факт способствовал формированию хозяйственников, а не карьеристов ибо хорошее положение дел в вверенном ему (прапорщику) подразделении и хозяйстве давало ему премию от командования. :))
>>но встретив поздно вечером группу бойцов которые на вопрос Вы куда? отвечают с юморком "обедать-ужинать а че мы устали мы хотим кушать" кто как ответил бы? Только честно?>> я бы вздрюкнул их по командирски. И только за юморок, что прозвучал в их голосе. Таких солдат в моих частях было много (особенно среди пожарных), пару раз рявкнешь на них, заставишь уважительней и по военному ответить, смотришь в следующий раз при виде тебя опомнятся, по военному вести будут себя. НО! В таких случаях всегда выяснял почему в нарушение распорядка дня идут на прием пищи. А ещё, бывало, что направлялся вместе с ними в столовую и контролировал, чтобы под видом поздних работ не было "посиделок", "подготовки к пьянке" и т.д.
Для меня солдат всегда был "сыном". И позаботиться о них, для меня было обязанностью. У меня в одной части был старший прапорщик, начальник столовой, который всегда присутствовал на ужине и позже. Его реже видели на завтраке, обеде, но на ужине всегда. Он считал, что он нужнее вечером, когда в большинстве случаев возникают непредвиденные обстоятельства по службе и никто кроме него не может решить продовольственную проблему. Всегда мог накормить запоздавшего солдата. При этом солдатам не позволял превышать дозволенность. Никогда не был добрым. Опоздал>поешь>поел?>в роту шагом марш. А начпрод порой ругался, что таким "Макаром" довольстве увеличивается и его начпрод постарше (по званию) ругает. При этом, высказав эту проблему мне, всегда находил продукты для создания тылового довольствия таких вот непредвиденных случаев.
В рассказе момент общения солдата с прапорщиком представлен в художественном стиле. Уверен в реале было по другому. ;)
В течении дня наблюдал за мнениями nicknicknag, Сергея и roma555 и посетила мысль, что остальные пользователи ленты и слушатели замерли в ожидании чем закончится или когда друг друга люди услышат/поймут. :)
Удостоверился, что автором быть трудно. Ещё труднее когда тебя читают, чтобы найти ошибку. Хотя пишешь не для этого. Как видно происходит упадок восприятия художественного. Ну ладно.
Фильма не помню, но знакомо.
Когда ещё не был отцом, то к ужасам, которые показывали по телевизору относился спокойнее. Как к художественному повествованию. Это касается фильмов-ужасов. Документальные фильмы про зверства всегда способствовали "застыванию крови".
А вот когда стал отцом, стал отчуждать от себя любые ужасы. Почему то всё соизмеряю на себя и моих детей. ;)